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引用第9楼老革命于2009-08-19 08:08发表的  : amOnqH-(  
说到底还是环境决定意识。 n%-R[vW  
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老国企的那套方式已经不能适应现在的形势了。 _B/dWA,P  
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相信随着市场竞争的加剧，企业们就会真正意识到技术工人的重要性，只有到了那个时候多数企业内部才可能产生真正尊重技术工人的制度的待遇，技术工人的地位才可能有真正的提高。 ~Y|*`C_)  
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某单位领导一向认为：工人=马路上随便抓几个人

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引用第9楼老革命于2009-08-19 08:08发表的  : RRmz"j>  
说到底还是环境决定意识。 ULs\+U  
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老国企的那套方式已经不能适应现在的形势了。 /rWd=~[MO  
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相信随着市场竞争的加剧，企业们就会真正意识到技术工人的重要性，只有到了那个时候多数企业内部才可能产生真正尊重技术工人的制度的待遇，技术工人的地位才可能有真正的提高。 b*a#<K$T_  
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市场竞争和不是技术工人的能够立足的根本，日本金融危机的时候全都裁员，松下公司没有裁员反而激发了员工对企业的热情。这是因为企业知道他们是有技术的？不是。

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如果市场竞争在加剧下去，保本儿就是资本家的根本，你工人有没有技术关我屁事。什么最贵，人最贵，我把人省了就能把我的利益最大化。 Y<N5# );f  
尊重工人不是尊重技术你懂么？这是一种对于劳动的肯定，这是一种对人的基本尊重。  _zY#U9  
技术不是平白无故人就都会的，是要学习的，是要培养的，企业内的环境是谁决定的？社会，社会上都金钱至上谁还会去学技术？如果一个国家，一个企业只把目光定位经济效益上认为这才是根本，那么工人永远不会得尊重，也没有人愿意停留或加入到这个队伍中来 wPQH(~k:  
还有一点记住了工人就是工人，没有什么工人不等于技术工人 mk.9OhYY  
搬家具的体力劳动者你认为他没有技术？你去搬一个我看看？只是他的技术比较低端而已。 EMY/~bQW  
没有了培养环境，没有了社会政策的扶持这才是关键。 .+PI}[g  
因为有技术所以尊重这是什么，这就是看人下菜碟。就是势利眼。 (SpX w,:  
要钱不是目的，也不是为了单纯的激励生产，根本目的是为社会化的大众的利益。而不是因为我要满足我自己的欲望。

楼上所说的领导=脑残患者，鉴定完毕！

Quote:

引用第10楼荣誉军团于2009-08-19 11:21发表的 : J1,9kCO  
某单位领导一向认为：工人=马路上随便抓几个人

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外企和私企老板也是这么看的?

Quote:

引用第11楼qika于2009-08-19 12:44发表的 : !-z'2B*:^  
……日本金融危机的时候全都裁员，松下公司没有裁员反而激发了员工对企业的热情。这是因为企业知道他们是有技术的？不是。 9`T)@Uj2n  
.......

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松下公司为什么要这样做？是这个公司的资本家们“有觉悟、一心为工人”？当然不是。 ?274uAO'  
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这显然是在市场竞争中的一种资本利益的驱动。换句话说，这些资本家们这么做的主观目的，是为了资本家自己的利润(否则他们就成人权卫士了)，但客观上有利于提高其公司中工人的地位和利益。

Quote:

引用第11楼qika于2009-08-19 12:44发表的 : @M<|:Z %.@  
……还有一点记住了工人就是工人，没有什么工人不等于技术工人…… yTyj'-4  
.......

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说“北京人是中国人”正确，但如果说“中国人就是北京人”就不成立了。 *xc_k
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同理，说“技术工人是工人”可以成立，但说“工人就是技术工人”就不能成立。 LU+3{O5y  
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技术工人只是工人中的一部分，他们是工人中的精英，当然也是社会的精英，理应有更高的待遇和地位。他们与纯体力的搬家工完全不是一个层次，必须在收入和地位上拉开差距。(如果没有足够的差距，谁还愿意吃苦费力学技术？)

Quote:

引用第11楼qika于2009-08-19 12:44发表的 : @*>@AFnf\Z  
……因为有技术所以尊重这是什么，这就是看人下菜碟。就是势利眼。…… 4f@o m
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.......

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这种“势利眼”可以说是人类天生的。例如，A是有经验的工程师，B是个没有技术而只能在街头要饭的乞丐，你可能把他们等同看待吗？你会尊重谁(A或B)？多数人会尊重谁？即使有人会“尊重”这个乞丐，那也只是人道意义上的可怜和同情，绝对不可能是高看一眼的尊重。 [N1hWcfvd  
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正是因为人类有这种“势利眼”，才迫使人们努力提高自己，这在客观上直接促进了人类社会的进步。

某单位领导一向认为：工人=马路上随便抓几个人 9F6F~::l}  
俺们浙江的私营企业主就是这么看的。  Hip&8NW  
厂里不给工人缴纳社保，没有福利保障，有活干就去马路上拉人入伙，没活干大家散伙回家。这种体制下如何能培养起高素质的工人队伍。 L}GC<D:  
这就是绝大多数浙江民企的现状。

Quote:

引用第9楼老革命于2009-08-18 12:08发表的  : 76wc,+  
说到底还是环境决定意识。 cUqke+!  
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老国企的那套方式已经不能适应现在的形势了。 )>b.;  
|?Frj  
相信随着市场竞争的加剧，企业们就会真正意识到技术工人的重要性，只有到了那个时候多数企业内部才可能产生真正尊重技术工人的制度的待遇，技术工人的地位才可能有真正的提高。 *4U^0e  
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真实幽默你们 \=+b}mKV m  
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工人怎么不等于技术工人，技术让工业效率提高了。工人就消失了吗？ 53c0 E  
技术工人不是工人吗？

Quote:

引用第18楼君子如水于2009-08-20 02:01发表的 : O(tX8P Q5N  
真实幽默你们 }tH[[4t
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工人怎么不等于技术工人，技术让工业效率提高了。工人就消失了吗？ [q_`X~3  
技术工人不是工人吗？ ~XyW&@  
.......

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北京人是中国人，但说“中国人就是北京人”合适吗？ neXeAU  
别把简单的逻辑搞错了。