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引用第9楼镰锤星于2009-09-20 15:37发表的  : io33+/  
技术问题固然重要，但自私自利之徒一朝权力在握就只知肥己，也就无所谓技术问题了。

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谁人不自私？ 
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当官的自私，工人就是无私么？ Md?bAMnG+}  
工人中的冗员、害虫、懒人也不少， W0T i ^@  
忘了“外国有个加拿大。中国有个大家拿”这句民谚了吧， Ho._&az9cT  
这是什么行为，工人贪污！ 674oL,  
只是过去把工人阶级捧得太高罢了～～～贪污腐败其实是管理不到位的问题， z9kX`M+  
企业中当官的贪污，你认为工人就不贪么，多去企业基层尤其是老国企走走吧，腐败是全民性的   

TG 的事件其实也可能是新老两帮官僚在争权夺利， [K@!JY  
工人们冲锋陷阵不过是被人当棋子用了吧～～～别把工人当圣人就好，等待水落石出的那一天吧   

根本就不是“新老两帮官僚在争权夺利”，而是侵吞国企、开掉工人的问题。

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引用第4楼潜艇长于2009-09-20 09:25发表的  : )A;<'{t #L  
TG尘埃尚未落定，双方谁笑到最后尚不可知， +Q&@2 oY"  
楼主就上纲上线地开始弹冠相庆早了点吧～～～注意一文分段多发属于典型的灌水行径    36UWoo  
TG在市场上能够走多远只有天晓得，即使是一时维持了， $"1&!  
商业逻辑被暴力政治化后，以后未必能有好发展？？？ |8ZAE%/d  
国企不改制死路一条，这不是工人能左右的，面对现实吧。 ^S$w,  
.......

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我虽不喜欢你  ，但我要说 ，你这番话说得对。 w=2X[V}  
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在西方经济学中一直有一个很有争议的概念叫做“工会成本”。 H[U*' 2TJ  
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最典型的例子就是工会的薪金标准问题。往往由于劳资谈判中，工会方面坚持的薪金最低标准过高。在企业或者国家经济遇到危机的情况下，这一标准在客观上加剧了失业的产生和就业的困难。

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引用第10楼潜艇长于2009-09-20 15:46发表的  : Oh: -Y]m=  
z?^p(UH  
谁人不自私？ gg9W7%t/  
当官的自私，工人就是无私么？ +TX]~k79Oq  
工人中的冗员、害虫、懒人也不少， n:+MNr  
忘了“外国有个加拿大。中国有个大家拿”这句民谚了吧， EUgs2Fsb3  
.......

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记得在上小学的时候，同桌天天有蛋糕吃，而且经常吃到一半就随手扔掉，从不心疼。他文具盒里的自动铅笔总是不断翻新，几乎每个星期都有新产品出现。我一直羡慕不已，后来才知道。人家妈妈是蛋糕长车间的，爸爸是文具厂车间的。 ADDpm-]  
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中国工人队伍自身一直是存在着很大问题的。素质低下，自觉性差，没有责任心，不注重自身的继续学习以及文化水平和技术能力的提高。这一切在国有体制下被大大地姑息，也表现得尤为严重。这本身也造成了国企改革的困难。中国想真正成为世界工业大国强国，必须培养一支高素质的技术工人队伍。而我国目前对高等职业教育，以及专业技术教育的重视，确实远远不够的。 )_uK(UNZ5  
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另外一方面，在目前中国社会保障体系尚不发达健全的背景下，中国的企业，特别是国有企业，承担了太多了社会保障职能。这也是国企改革的症结之一。

在国有企业建设初期，承担过多社会保障职能是不可避免的。例如在荒芜之地建油田，得同时建设医院、学校、商场等，美国石油企业十九世纪末二十世纪初也有这么个过程。但时间长了就应当剥离。企业最多给职工一些补贴。

今天，工人保护自身权益，更多地，还是应当依靠法律。而非鼓励使用暴力。

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引用第13楼马尼洛神父于2009-09-20 17:12发表的  : e Q0bx&  
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我虽不喜欢你  ，但我要说 ，你这番话说得对。 %bddR;c  
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在西方经济学中一直有一个很有争议的概念叫做“工会成本”。 &4]%&mX)-  
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.......

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西方工会其实已经形成黑帮式的破坏力量， m'%F,c)  
打着维护工人利益的旗号保护落后、夕阳、眼前利益的产业， ~ejHA~QC  
对抗经济全球化重新分工、贸易自由与国际竞争， -2f0CAh~  
如果真要维护工人权益，应该积极地引导工人学习新技能、适应新发展！ 2(UT;PSI  
～～～这尤其是以南韩工会最为激进与暴力，把工人推入死亡的深渊！    k%hif8y  
其实这次美国轮胎特保案也很典型， "3Ec0U \s  
美国很多产业根本无法在国际竞争，也不能经济地竞争， #u#s'W  
政府却要迫于选票与工会压力采取破坏贸易自由的保护措施，其实荒唐至极！

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引用第16楼马尼洛神父于2009-09-20 19:10发表的  : {-tCLkE 3  
今天，工人保护自身权益，更多地，还是应当依靠法律。而非鼓励使用暴力。

/id(atiF^  
最主要的是适应经济形势和社会发展， nTp?  
学习新技能，解放思想～～～才能真正保证自己的权益！不要去当怨妇式的守旧者   

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引用第15楼镰锤星于2009-09-20 18:40发表的  : .v?Ir)  
在国有企业建设初期，承担过多社会保障职能是不可避免的。例如在荒芜之地建油田，得同时建设医院、学校、商场等，美国石油企业十九世纪末二十世纪初也有这么个过程。但时间长了就应当剥离。企业最多给职工一些补贴。

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中国的很多企业当年为了战备， HTA@en[5  
选址时是被迫采取非经济考虑， no~hYyW2  
这些企业适应市场化也有一个痛苦的过程～～～开倒车是没有出路的