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引用第9楼镰锤星于2009-09-20 15:37发表的  : %|l*=v  
技术问题固然重要，但自私自利之徒一朝权力在握就只知肥己，也就无所谓技术问题了。

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谁人不自私？ $;$_N43  
当官的自私，工人就是无私么？ |/YT.c%  
工人中的冗员、害虫、懒人也不少， :N%]<Mq  
忘了“外国有个加拿大。中国有个大家拿”这句民谚了吧， 7NoB   
这是什么行为，工人贪污！ nyT
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只是过去把工人阶级捧得太高罢了～～～贪污腐败其实是管理不到位的问题， ]U'KYrh  
企业中当官的贪污，你认为工人就不贪么，多去企业基层尤其是老国企走走吧，腐败是全民性的   

TG 的事件其实也可能是新老两帮官僚在争权夺利， F|%[s|s  
工人们冲锋陷阵不过是被人当棋子用了吧～～～别把工人当圣人就好，等待水落石出的那一天吧   

根本就不是“新老两帮官僚在争权夺利”，而是侵吞国企、开掉工人的问题。

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引用第4楼潜艇长于2009-09-20 09:25发表的  : 1 `hj]@.]  
TG尘埃尚未落定，双方谁笑到最后尚不可知， /EZF5_`bT  
楼主就上纲上线地开始弹冠相庆早了点吧～～～注意一文分段多发属于典型的灌水行径    %oJ_,m_(  
TG在市场上能够走多远只有天晓得，即使是一时维持了， :,h47'0A  
商业逻辑被暴力政治化后，以后未必能有好发展？？？ &}_E~jKK  
国企不改制死路一条，这不是工人能左右的，面对现实吧。 l&R~I6^E  
.......

K.Nun)<  
我虽不喜欢你  ，但我要说 ，你这番话说得对。 w4\b^iJz  
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在西方经济学中一直有一个很有争议的概念叫做“工会成本”。 n{s `XyH  
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最典型的例子就是工会的薪金标准问题。往往由于劳资谈判中，工会方面坚持的薪金最低标准过高。在企业或者国家经济遇到危机的情况下，这一标准在客观上加剧了失业的产生和就业的困难。

Quote:

引用第10楼潜艇长于2009-09-20 15:46发表的  : ^NwXvp>7-  
pB*8D  
谁人不自私？ Z.TYi~d/9D  
当官的自私，工人就是无私么？ ^x8*]Sz#x  
工人中的冗员、害虫、懒人也不少， lMoi5q  
忘了“外国有个加拿大。中国有个大家拿”这句民谚了吧， J
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.......

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记得在上小学的时候，同桌天天有蛋糕吃，而且经常吃到一半就随手扔掉，从不心疼。他文具盒里的自动铅笔总是不断翻新，几乎每个星期都有新产品出现。我一直羡慕不已，后来才知道。人家妈妈是蛋糕长车间的，爸爸是文具厂车间的。 :)hS-*P  
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中国工人队伍自身一直是存在着很大问题的。素质低下，自觉性差，没有责任心，不注重自身的继续学习以及文化水平和技术能力的提高。这一切在国有体制下被大大地姑息，也表现得尤为严重。这本身也造成了国企改革的困难。中国想真正成为世界工业大国强国，必须培养一支高素质的技术工人队伍。而我国目前对高等职业教育，以及专业技术教育的重视，确实远远不够的。
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另外一方面，在目前中国社会保障体系尚不发达健全的背景下，中国的企业，特别是国有企业，承担了太多了社会保障职能。这也是国企改革的症结之一。

在国有企业建设初期，承担过多社会保障职能是不可避免的。例如在荒芜之地建油田，得同时建设医院、学校、商场等，美国石油企业十九世纪末二十世纪初也有这么个过程。但时间长了就应当剥离。企业最多给职工一些补贴。

今天，工人保护自身权益，更多地，还是应当依靠法律。而非鼓励使用暴力。

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引用第13楼马尼洛神父于2009-09-20 17:12发表的  : g$CWGB*%lm  
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我虽不喜欢你  ，但我要说 ，你这番话说得对。 IZw>!KYG  
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在西方经济学中一直有一个很有争议的概念叫做“工会成本”。 ',>Pz+XKc  
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.......

yDl{18~zv  
西方工会其实已经形成黑帮式的破坏力量， J]m[0g7O_  
打着维护工人利益的旗号保护落后、夕阳、眼前利益的产业， E![Ye@w  
对抗经济全球化重新分工、贸易自由与国际竞争， 3Ql77?&k  
如果真要维护工人权益，应该积极地引导工人学习新技能、适应新发展！ DAvF ND$=  
～～～这尤其是以南韩工会最为激进与暴力，把工人推入死亡的深渊！    G&7!3u  
其实这次美国轮胎特保案也很典型， <Sn;k[M}d  
美国很多产业根本无法在国际竞争，也不能经济地竞争， ON()2@Y4  
政府却要迫于选票与工会压力采取破坏贸易自由的保护措施，其实荒唐至极！

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引用第16楼马尼洛神父于2009-09-20 19:10发表的  : fvNj5Vq:  
今天，工人保护自身权益，更多地，还是应当依靠法律。而非鼓励使用暴力。

# 9@K  
最主要的是适应经济形势和社会发展， Acl?w
}Y  
学习新技能，解放思想～～～才能真正保证自己的权益！不要去当怨妇式的守旧者   

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引用第15楼镰锤星于2009-09-20 18:40发表的  : 4V7=VZ,@3  
在国有企业建设初期，承担过多社会保障职能是不可避免的。例如在荒芜之地建油田，得同时建设医院、学校、商场等，美国石油企业十九世纪末二十世纪初也有这么个过程。但时间长了就应当剥离。企业最多给职工一些补贴。

T%TfkQ__d  
中国的很多企业当年为了战备， 9?Q0O\&uP  
选址时是被迫采取非经济考虑， h~-cnAMt  
这些企业适应市场化也有一个痛苦的过程～～～开倒车是没有出路的