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本页主题: 阶级较量,浩浩荡荡——从童钢、林钢谈起 打印 | 加为IE收藏 | 复制链接 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

潜艇长
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引用第9楼镰锤星于2009-09-20 15:37发表的  : =[zP  
技术问题固然重要,但自私自利之徒一朝权力在握就只知肥己,也就无所谓技术问题了。
2%pU'D:  
谁人不自私? Q}cti /  
当官的自私,工人就是无私么? e1y#p3 @d  
工人中的冗员、害虫、懒人也不少, e*}:t H  
忘了“外国有个加拿大。中国有个大家拿”这句民谚了吧, Yf/e(nV  
这是什么行为,工人贪污! )CHXfO w  
只是过去把工人阶级捧得太高罢了~~~贪污腐败其实是管理不到位的问题, `PUxR8y  
企业中当官的贪污,你认为工人就不贪么,多去企业基层尤其是老国企走走吧,腐败是全民性的   
顶端 Posted: 2009-09-20 15:46 | 10 楼
潜艇长
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TG 的事件其实也可能是新老两帮官僚在争权夺利, J#F HR/zV  
工人们冲锋陷阵不过是被人当棋子用了吧~~~别把工人当圣人就好,等待水落石出的那一天吧   
顶端 Posted: 2009-09-20 15:49 | 11 楼
镰锤星
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根本就不是“新老两帮官僚在争权夺利”,而是侵吞国企、开掉工人的问题。
顶端 Posted: 2009-09-20 16:29 | 12 楼
马尼洛神父
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引用第4楼潜艇长于2009-09-20 09:25发表的  : &e3}Vop  
TG尘埃尚未落定,双方谁笑到最后尚不可知, UM`$aPz  
楼主就上纲上线地开始弹冠相庆早了点吧~~~注意一文分段多发属于典型的灌水行径    RhT:]  
TG在市场上能够走多远只有天晓得,即使是一时维持了, pFiE2V_aS  
商业逻辑被暴力政治化后,以后未必能有好发展??? '/Vm[L$d  
国企不改制死路一条,这不是工人能左右的,面对现实吧。 `1Md1e:J  
.......
xC= $ym]  
我虽不喜欢你  ,但我要说 ,你这番话说得对。 b"}ya/  
zVe,HKF/  
在西方经济学中一直有一个很有争议的概念叫做“工会成本”。 @MFEBc}  
Oml3=TV  
最典型的例子就是工会的薪金标准问题。往往由于劳资谈判中,工会方面坚持的薪金最低标准过高。在企业或者国家经济遇到危机的情况下,这一标准在客观上加剧了失业的产生和就业的困难。
Cogito ergo sum
顶端 Posted: 2009-09-20 17:12 | 13 楼
马尼洛神父
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引用第10楼潜艇长于2009-09-20 15:46发表的  : LA6Ik_-F  
(V/! 0Lj  
谁人不自私? $m+Pl[s  
当官的自私,工人就是无私么? 4`r-*Lx  
工人中的冗员、害虫、懒人也不少, bOV]!)o  
忘了“外国有个加拿大。中国有个大家拿”这句民谚了吧, 91T[@p  
.......
Ur""&@  
记得在上小学的时候,同桌天天有蛋糕吃,而且经常吃到一半就随手扔掉,从不心疼。他文具盒里的自动铅笔总是不断翻新,几乎每个星期都有新产品出现。我一直羡慕不已,后来才知道。人家妈妈是蛋糕长车间的,爸爸是文具厂车间的。 qe0ZM-C_  
F:0 E- z'  
中国工人队伍自身一直是存在着很大问题的。素质低下,自觉性差,没有责任心,不注重自身的继续学习以及文化水平和技术能力的提高。这一切在国有体制下被大大地姑息,也表现得尤为严重。这本身也造成了国企改革的困难。中国想真正成为世界工业大国强国,必须培养一支高素质的技术工人队伍。而我国目前对高等职业教育,以及专业技术教育的重视,确实远远不够的。 ,>TDxI;  
)D]LPCd[  
另外一方面,在目前中国社会保障体系尚不发达健全的背景下,中国的企业,特别是国有企业,承担了太多了社会保障职能。这也是国企改革的症结之一。
Cogito ergo sum
顶端 Posted: 2009-09-20 18:16 | 14 楼
镰锤星
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在国有企业建设初期,承担过多社会保障职能是不可避免的。例如在荒芜之地建油田,得同时建设医院、学校、商场等,美国石油企业十九世纪末二十世纪初也有这么个过程。但时间长了就应当剥离。企业最多给职工一些补贴。
顶端 Posted: 2009-09-20 18:40 | 15 楼
马尼洛神父
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今天,工人保护自身权益,更多地,还是应当依靠法律。而非鼓励使用暴力。
Cogito ergo sum
顶端 Posted: 2009-09-20 19:10 | 16 楼
潜艇长
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引用第13楼马尼洛神父于2009-09-20 17:12发表的  : ]4-t*Em  
CLY>M`%?+p  
我虽不喜欢你  ,但我要说 ,你这番话说得对。 JuXuS  
ltG|#(  
在西方经济学中一直有一个很有争议的概念叫做“工会成本”。 NE!]  
uB3Yl =P  
.......
[ST7CrwC  
西方工会其实已经形成黑帮式的破坏力量, ?rububDT{  
打着维护工人利益的旗号保护落后、夕阳、眼前利益的产业, -- |L?-2k,  
对抗经济全球化重新分工、贸易自由与国际竞争, 1BA5|  
如果真要维护工人权益,应该积极地引导工人学习新技能、适应新发展! @?<1~/sfL  
~~~这尤其是以南韩工会最为激进与暴力,把工人推入死亡的深渊!    JztSP?  
其实这次美国轮胎特保案也很典型, %;tBWyq}_  
美国很多产业根本无法在国际竞争,也不能经济地竞争, )m$i``*<  
政府却要迫于选票与工会压力采取破坏贸易自由的保护措施,其实荒唐至极!
[ 此帖被潜艇长在2009-09-20 19:42重新编辑 ]
顶端 Posted: 2009-09-20 19:33 | 17 楼
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引用第16楼马尼洛神父于2009-09-20 19:10发表的  : h|t\rV^  
今天,工人保护自身权益,更多地,还是应当依靠法律。而非鼓励使用暴力。
~`Xu 6+1o  
最主要的是适应经济形势和社会发展, I &I q  
学习新技能,解放思想~~~才能真正保证自己的权益!不要去当怨妇式的守旧者   
顶端 Posted: 2009-09-20 19:35 | 18 楼
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引用第15楼镰锤星于2009-09-20 18:40发表的  : =_L  
在国有企业建设初期,承担过多社会保障职能是不可避免的。例如在荒芜之地建油田,得同时建设医院、学校、商场等,美国石油企业十九世纪末二十世纪初也有这么个过程。但时间长了就应当剥离。企业最多给职工一些补贴。
_~ipO1*  
中国的很多企业当年为了战备, a~-^$Fzgy  
选址时是被迫采取非经济考虑, bu2'JIDR  
这些企业适应市场化也有一个痛苦的过程~~~开倒车是没有出路的   
顶端 Posted: 2009-09-20 19:39 | 19 楼
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